Forum Narodowa Federacja Strzelecka Strona Główna
  Obecny czas to Nie 20:58, 24 Wrz 2017   

Forum Narodowa Federacja Strzelecka Strona Główna -> Broń sportowa

Broń sportowa do celów szkoleniowych
Idź do strony Poprzedni  1, 2
  Autor    Temat Napisz nowy temat Odpowiedz do tematu
glock-fighter




Dołączył: 18 Gru 2007
Posty: 4 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

G19: no widzisz. po raz kolejny mnie nie zrozumiałeś. ja nie chcę występować o kolejne pozwolenie tylko chcę uzyskąc stosowny wpis na broń którą JUŻ POSIADAM ;/
dalszą dyskusję z Tobą w tym temacie uważam za bezcelową.kompletnie nie rozumiesz mojego pytania ;/

i taka prośba: WYMIENIAJCIE SIĘ PANOWIE TYMI WSZYSTKIMI INFORMACJAMI NA PRV BO ZAMYDLACIE WĄTEK PROWADZĄC TĄ DYSPUTĘ NA TEMAT STOSOWANYCH PRZEZ WPA ZAPISÓW W LEGITYMACJACH.

PRV PRV PRV PRV PRV PRV PRV PRV PRV PRV PRV PRV PRV PRV PRV PRV


Post został pochwalony 0 razy

Post Śro 8:56, 26 Gru 2007 
 Zobacz profil autora    
Paweł L.




Dołączył: 15 Lip 2007
Posty: 18 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Ziębice

Dobra glock-fighter wracam do tematu.
Powinieneś jeśli masz pozwolenie na broń sportową wydane pod rządami "nowej" ustawy wystąpić do WPA w trybie bodajże art.155 kpa. o zmianę decyzji co do celu posiadania pozwolenia powołując się przy tym na art.10.3.6 Ustawy o broni i amunicji.Dołączyć powinieneś ksero uprawnień instruktorskich,ksero decyzji o dopuszczeniu do posiadania broni w celu szkoleniowym, jakieś umowy ze strzelnicami o możliwości szkolenia przez Ciebie na tych obiektach i co może być decydujące- umowę przedwstępną z jakimiś podmiotami, które będą z tobą jako osobą fizyczną-instruktorem zawierały umowy o dzieło-wyszkolenie.

Osobiście zwróciłbym się z odpowiednio sformułowanym pytaniem(typu : Czy jakiś przepis zabrania....?)do departamentu prawnego MSWiA/KGP/.I z ich korzystną dla siebie odpowiedzią występowałbym z podaniem do WPA.


Pozdrawiam
Paweł L.

P.S.
I jeszcze prośba najpierw powiedz coś spokojnie - nie krzycz.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Paweł L. dnia Śro 13:49, 26 Gru 2007, w całości zmieniany 3 razy

Post Śro 13:43, 26 Gru 2007 
 Zobacz profil autora    
G19




Dołączył: 05 Sie 2007
Posty: 76 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Olsztyn KS GARDA

Cytat:
glock-fighter napisał:
G19: no widzisz. po raz kolejny mnie nie zrozumiałeś. ja nie chcę występować o kolejne pozwolenie tylko chcę uzyskąc stosowny wpis na broń którą JUŻ POSIADAM ;/ dalszą dyskusję z Tobą w tym temacie uważam za bezcelową.kompletnie nie rozumiesz mojego pytania ..


Teraz akurat rozumiem Cię bardzo dobrze. Nic jednak nie poradzę, że Ty nie chcesz zrozumieć pewnych niuansów prawnych. Jeżeli uważasz, że wpadniesz do WPA i tam od ręki wpiszą ci stosowną literkę przy posiadanej broni sportowej to mylisz się ogromnie.

Niestety masz uprawnienie do posiadania broni palnej sportowej do celów sportowych, a chcesz mieć uprawnienie do posiadania broni palnej sportowej do celów szkoleniowych. Czyli w zupełnie innym celu. Wprawdzie dotyczy to jednego rodzaju broni, ale to zupełnie inny, odrębny cel czyli zupełnie inne, nowe uprawnienie. Uzyskanie tego uprawnienia wymaga rozstrzygnięcia w formie decyzji administracyjnej. Czyli musisz złożyć stosowny wniosek, z odpowiednimi załącznikami.

Zgodnie z przepisami pozwolenie na broń może być wydane w szczególności w następujących celach:
1) ochrony osobistej lub ochrony bezpieczeństwa innych osób oraz mienia,
2) łowieckich,
3) sportowych,
4) kolekcjonerskich,
5) pamiątkowych,
6) szkoleniowych.
To jest sześć różnych uprawnień, na których przyznanie potrzeba sześć decyzji administracyjnych. Spośród tych sześciu celów co najmniej cztery (3 – 6) może być wydane na broń palną sportową.


Cytat:
Paweł L. napisał:
… Powinieneś jeśli masz pozwolenie na broń sportową wydane pod rządami "nowej" ustawy wystąpić do WPA w trybie bodajże art.155 kpa. o zmianę decyzji co do celu posiadania pozwolenia powołując się przy tym na art.10.3.6 Ustawy o broni i amunicji. ….


Hm, jestem innego zdania. Tego nie da się zrobić w trybie art. 155 kpa. Potrzebne jest całkiem nowe postępowanie o wydanie nowego uprawnienia czyli posiadania broni palnej sportowej do celów szkoleniowych, a więc wniosek, badania i cała reszta, o której piszesz.

Zmiana decyzji w trybie art. 155 kpa może nastąpić wyłącznie w obrębie tego samego celu. W przypadku posiadania broni palnej sportowej do celów sportowych można dokonać zmiany w zakresie ilości jednostek broni lub rodzaju broni (np. ktoś miał boczny i centralny zapłon, a teraz – po uzyskaniu patentu na strzelectwo śrutowe - chce rozszerzyć to pozwolenie na śrut). Wszystko będzie odbywało się w ramach tego samego celu.

Natomiast pozwolenie na broń palną sportową do celów szkoleniowych to zupełnie odmienny cel. Patrz uwagi do wypowiedzi glock-fighter’a.

Jeżeli uważasz odmiennie, a więc, że można w trybie art. 155 kpa dokonać zmiany decyzji zakresie celu, to mając broń do celów sportowych wystąp o zmianę celu na ochronę osobistą, albo na cel łowiecki

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez G19 dnia Czw 11:34, 27 Gru 2007, w całości zmieniany 4 razy

Post Czw 11:29, 27 Gru 2007 
 Zobacz profil autora    
Paweł L.




Dołączył: 15 Lip 2007
Posty: 18 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Ziębice

G19
Twoje słowa:
...................................................................................................................
Jeżeli mam decyzję na dwa różne cele, to mogę wnosić podanie o zarejestrowanie tej broni do dwóch różnych celów (jeżeli ta broń spełnia kryteria broni z tych celów), a organ administracji tj. WPA nie może mi tego odmówić.
..................................................................................................................
Zmiana decyzji w trybie art. 155 kpa może nastąpić wyłącznie w obrębie tego samego celu. W przypadku posiadania broni palnej sportowej do celów sportowych można dokonać zmiany w zakresie ilości jednostek broni lub rodzaju broni (np. ktoś miał boczny i centralny zapłon, a teraz – po uzyskaniu patentu na strzelectwo śrutowe - chce rozszerzyć to pozwolenie na śrut). Wszystko będzie odbywało się w ramach tego samego celu.
................................................................................................................
Nie chcę wdawać się w dyskusję.
Porównaj co napisałeś,
Poszukaj ograniczeń co do stosowania art.155 kpa - to nie działa wybiórczo (jeśli można pkt 2 i 3 to również 1).

Obstaję przy swoim -przy oportuniźmie KWP co najwyżej nie wyjdzie. Nie zamyka to innej drogi.

pozdrawiam
Paweł L.

P.S.
Żeby nie szukać:
Art. 155. Decyzja ostateczna, na mocy której strona nabyła prawo, może być w każdym czasie za zgodą strony uchylona lub zmieniona przez organ administracji publicznej, który ją wydał, lub przez organ wyższego stopnia, jeżeli przepisy szczególne nie sprzeciwiają się uchyleniu lub zmianie takiej decyzji i przemawia za tym interes społeczny lub słuszny interes strony; przepis art. 154 § 2 stosuje się odpowiednio.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Paweł L. dnia Czw 13:32, 27 Gru 2007, w całości zmieniany 2 razy

Post Czw 13:25, 27 Gru 2007 
 Zobacz profil autora    
G19




Dołączył: 05 Sie 2007
Posty: 76 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Olsztyn KS GARDA

Cytat:
Paweł L. napisał:
G19
Twoje słowa:
...................................................................................................................
Jeżeli mam decyzję na dwa różne cele, to mogę wnosić podanie o zarejestrowanie tej broni do dwóch różnych celów ..................................................................................................................
Zmiana decyzji w trybie art. 155 kpa może nastąpić wyłącznie w obrębie tego samego celu. ................................................................................................................



Nie widzę tu żadnych sprzeczności.

W pierwszym przypadku - Jeżeli mam decyzję na dwa różne cele, to mogę wnosić podanie o zarejestrowanie tej broni do dwóch różnych celów. Co oznacza, że mam decyzję na ochronę osobistą (A) i decyzję na sportową (D). Czyli mam dwa różne uprawnienia. a więc tą samą jednostkę mogę sobie wpisać do książeczki do dwóch różnych celów.

W drugim przypadku - zmiana decyzji w trybie art. 155 kpa może nastąpić wyłącznie w obrębie tego samego celu czyli w ramach tego samego uprawnienia. Jakie mogą być przykładowe uprawnienia wskazuje nam art. 10 ust. 3 pkt. 1 - 6 ustawy o broni i amunicji. I zmiana w trybie tego artykułu nie może nastąpić pomiędzy tymi sześcioma celami, bo to są zupełnie inne uprawnienia.

Jeżeli uważasz, że można zmieniać w trybie art. 155 kpa decyzje pomiędzy celami posiadania broni, to wnieś podanie o zmianę pozwolenia na broń palną sportową na pozwolenie na broń palną do ochrony osobistej. Jeżeli Policja tego nie zrealizuje idź do sądu. Wg Twojej wypowiedzi masz przecież rację i pewny wygrany wyrok.

Post został pochwalony 0 razy

Post Czw 14:28, 27 Gru 2007 
 Zobacz profil autora    
Paweł L.




Dołączył: 15 Lip 2007
Posty: 18 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Ziębice

Nie będziemy kopii kruszyć.
Zwróć uwagę, że pytający ma decyzję dopuszczającą do posiadania broni w celach szkoleniowych i powinien to wykorzystać.

pozdrawiam
Paweł L.


Post został pochwalony 0 razy

Post Czw 15:18, 27 Gru 2007 
 Zobacz profil autora    
Jan Żywuszko




Dołączył: 03 Lis 2008
Posty: 1 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Szczecin

Dopiero teraz trafiłem na to forum. Jeżeli jeszcze nie rozwiązałeś problemu rozszerzenia pozwolenia na broń szkoleniową, to mogę Ci wyjaśnić procedurę. Jestem tą osobą ze Szczecina, która takie rozszerzenie uzyskała.
mój nr GG 7515139 lub mail [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Post Pon 21:23, 03 Lis 2008 
 Zobacz profil autora    
  Wyświetl posty z ostatnich:      
Napisz nowy temat Odpowiedz do tematu

Skocz do:  
Idź do strony Poprzedni  1, 2

Last Thread | Next Thread  >

Zasady:
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

 

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB Š 2001 phpBB Group

phpBB Template by Vereor.

Web Templates
Web Design Templates Š